Il Gruppo VW vorrebbe acquistare l'Alfa...che ne pensate??

[cogi]

Anche Iveco passerà a Daimler

[tony-gt]

certi che se andranno cosi le cose per Fiat è un duro colpo, considerato che per adesso non c'è nulla di nuovo nei listini del gruppo e l'ultima novità presentata è stata solo la giulietta, senza Alfa Romeo prevedo un calo in fiat ed un aumento dei guadagni di Marchionne di conseguenza

[cogi]

Anche per i lavoratori di Mirafiori, dove costruiscono la Mito, è stato fatto ad arte per non condizionare il referendum? credo proprio di si.
Checchè se ne dica, servono soldi per ripianare i debiti contratti con gli USA.

[tony-gt]

quindi si spiegherebbe il motivo per cui il nostro Marchionne si è mantenuto vago sulla produzione evadendo le domande del sindacato

[cogi]

E' un puzzle, piano piano sta venendo fuori tutta la verità, amara, indifferente o liberatoria, dipende dai punti di vista.

[ZeroAlfa]

Scusate l'ardire, ma... qual è la fonte di tutte queste notizie?

[cogi]

Amici di cermania hanno così parlato , la stampa tedesca ne sta facendo un gran parlare, certamente è da un anno che si rincorrono voci, smentite più o meno, da quello che mi è stato detto, stavolta le voci arrivano da fonti ben informate, molto addentrate nell'ambiente.

[tony-gt]

cogi dopo la tua segnalazione ho fatto un giro su internet ed ho trovato questa notizia, a quanto pare in crukkolandia se ne parla molto di questa cosa http://www.asca.it/news-FIAT__A_BREVE_L ... -ORA-.html

FIAT: A BREVE LA VENDITA DELL'ALFA A VOLKSWAGEN (SUEDDEUTSCHE ZEITUNG)

(ASCA) - Roma, 12 gen - A breve, nel giro di alcune settimane o di alcuni mesi, potrebbe essere raggiunto l'accordo per la vendita di Alfa Romeo alla Volkswagen. Il quotidiano tedesco Sueddeutsche Zeitung rilancia l'ipotesi in un articolo uscito oggi, nonostante la smentita dell'amministratore delegato di Fiat, Sergio Marchionne.

Secondo il quotidiano, sarebbe la famiglia Agnelli ad essere orientata sull'ipotesi della vendita che potrebbe rendersi necessaria perche' il Lingotto, alle prese con l'operazione Chrysler, non avrebbe le risorse sufficienti anche per rilanciare il Biscione.

[aspire]

Ne penso che purtroppo visto l'andazzo l'Alfa è sempre meno Alfa e lo sarà sempre meno. Grazie di tutto FIAT!!!

[cogi]

http://www.ilgiorno.it/rho/cronaca/2011 ... vere.shtml

C'è un passaggio importante, forse.

[ZeroAlfa]

cogi dopo la tua segnalazione ho fatto un giro su internet ed ho trovato questa notizia, a quanto pare in crukkolandia se ne parla molto di questa cosa http://www.asca.it/news-FIAT__A_BREVE_L ... -ORA-.html

FIAT: A BREVE LA VENDITA DELL'ALFA A VOLKSWAGEN (SUEDDEUTSCHE ZEITUNG)

(ASCA) - Roma, 12 gen - A breve, nel giro di alcune settimane o di alcuni mesi, potrebbe essere raggiunto l'accordo per la vendita di Alfa Romeo alla Volkswagen. Il quotidiano tedesco Sueddeutsche Zeitung rilancia l'ipotesi in un articolo uscito oggi, nonostante la smentita dell'amministratore delegato di Fiat, Sergio Marchionne.

Secondo il quotidiano, sarebbe la famiglia Agnelli ad essere orientata sull'ipotesi della vendita che potrebbe rendersi necessaria perche' il Lingotto, alle prese con l'operazione Chrysler, non avrebbe le risorse sufficienti anche per rilanciare il Biscione.

Ma queste sono già cose note, riprese già parecchi giorni fa da tutta la stampa e da tutto il web. Se non sbaglio, pure sul sito di quattroruote qualche giorno fa si segnalava l'articolo di quel giornale tedesco. Siamo sempre nella sfera delle indiscrezioni, dei rumors, delle voci di corridoio, della cosiddetta gente ben informata che però puntualmente non si capisce mai chi sia... E' da un anno che leggo di conti fatti in tasca alla Fiat e che si dice che la cessione è ormai questione di settimane o di giorni. Ma quanto sono lunghe queste settimane? Tutta questa storia mi ricorda tanto la iper-sicura cessione dell'allora Fiat Auto alla General Motors oppure anche la cessione della Lancia ai cinesi (data per certa nel 2005). Sappiamo tutti come poi è andata a finire, nell'uno e nell'altro caso. Posso anche sbagliarmi, ma non vedo (per fortuna, dal mio punto di vista) né nel breve né nel medio termine alcuna prospettiva di cessione dell'Alfa Romeo. Poi, sul lungo termine, da qui a dieci anni... chi può dirlo?

[ispanico156]

Sappiamo tutti come poi è andata a finire,

è proprio questa frase presa a solo...escludendo tutto il resto del discorso, che mi fa paura....che andrà a finire!!

[ZeroAlfa]

Ecco, appunto, come hai detto tu... "quella frase presa a solo". Se invece la inserisci nel contesto del mio discorso, quella mia frase vuol dire solo che, secondo la gente bene informata, la Fiat era già fallita mentre poi è andata a finire che si è ripresa, che la General Motors doveva acquisire la Fiat mentre poi è andata a finire che stata la General Motors a cadere nel baratro e a pagare una barca di soldi alla Fiat, che la Lancia doveva essere ceduta ad una cordata cinese mentre poi è andata a finire che il suo marchio è diventato una pedina europea di un gioco globale con Chrysler. Oggi, i bene informati dicono che è cosa fatta il passaggio dell'Alfa ai tedeschi. Se tanto mi dà tanto, l'Alfa resterà alla Fiat e dall'anno prossimo arriveranno i nuovi modelli. Oggi, né io né alcun altro è in grado di dire cosa ne sarà dell'alfa da qui a qualche anno, con l'unica differenza che io ne sono consapevole mentre giornalisti e ben informati vari sono già sicuri di tutto. Io aspetterei, prima di vendere la pelle dell'orso, di averlo quanto meno catturato. Piaccia o no (e a me piace...), ad oggi non c'è nulla di concreto in tutte queste voci e supposizioni.

[ZeroAlfa]

Questa è roba fresca, sulle agenzie da neanche un'ora.

http://it.reuters.com/article/topNews/i ... 0B20110118

[cogi]

Cle le voci si rincorrrano da un bel po, questo è certo e tutti abbiamo letto, ora i tempi sono quasi maturi, vedremo quel che succederà, certo è che così l'Alfa non può continuare ancora per molto, o la si tiene e la si fa crescere (rinascere forse è meglio dire) con modelli adeguati al suo rango, oppure si decida in fretta la sua collocazione sul mercato, tanto peggio di così non ha dove andare.

[Xenos]

Ragazzi ma uno dei motivi per cui e' stata acquistata la crysler e' proprio di avere i mezzi per distribuire i modelli in america e avere basi per qualche alto di gamma, sarebbe proprio stupido vendere l'alfa adesso, e comunque prendetemi per pazzo ma io sono daccordo con marchionne, secondo me sta facendo un ottimo lavoro, e' un periodo che le azioni sono salite nonostante questo momento brutto, ma da qui a dire che meno la fiat vende e piu lui guadagna ce ne vuole, vi invito a ascoltare questa intervista e vedrete che forse non e' tutto questo mostro, e da manager se decidesse di chiudere tutto, direi che ha aspettato pure troppo, ricordo che la bmw assembla in thailandia e sierra leone, stessa cosa per le vw anche se in altri posti.

[ZeroAlfa]

Inutile farsi aspettative sbagliate: ci saranno ancora 12-18 mesi di passione, prima di vedere qualcosa muoversi. La 147 e la GT sono armai presenze solo virtuali in listino, visto che la produzione è ormai cessata da tempo e si stanno smaltendo le scorte; la 159 e la 159 sw marciano a ritmo ridottissimo, con una gamma ridotta al lumicino (solo due motori: uno a benzina e uno a gasolio); le Brera e le Spider andranno tutte in pensione alla fine di quest'anno e anche attualmente vendono poco o nulla. Questa non è una situazione che cambia dalla sera alla mattina. Solo l'anno prossimo vedremo le prime novità: il restyling della Mito con il probabile arrivo del TwinAir 105cv, la Giulia e la Giulia sw su pianale Compact Wide, il suv medio su base Jeep. E poi, nel 2013, la seconda generazione della Mito a 5 porte e pure una nuova spider (si spera in versione coupé-cabriolet). Nel 2014, un suv grande pure questo su base Jeep, con anche il restyling della Giulietta. Se questa scaletta verrà rispettata, se la gamma dei motori a benzina e a gasolio verrà ampliata verso l'alto di gamma e se finalmente il marchio Alfa Romeo, come da tempo promesso, verrà riproposto in Nord-America, io direi che di meglio, in tre anni, non si potrebbe fare. Però, prima di 12-18 mesi, tutto resta com'è. Anzi, peggiora.

[ZeroAlfa]

Qualche estratto dell'intrervista a Marchionne che è stata pubblicata oggi.

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Ma ha il diritto di sapere anche se l'investimento che lei promette ha un futuro: cosa risponde, con un'assenza di nuovi modelli e la quota di mercato Fiat che in Europa si riduce del 17 per cento?
"Staccata la spina degli incentivi, il mercato va giù. Lo sapevamo. Aspettiamo che si svuoti il tubo, nella seconda metà del 2011, e vediamo. Per quel momento avremo la nuova Y e la nuova Panda. Sta arrivando tutta la gamma Lancia, rifatta con gli americani, la Giulietta è appena uscita, la Jeep verrà prodotta qui in 280 mila esemplari all'anno, per tutto il mondo. E grazie a Chrysler, l'Alfa arriverà in America, con una rete di 2 mila concessionari, e farà il botto".

Dunque non la vende?
"Fossi matto. E' roba nostra".

E i veicoli industriali?
"Manco di notte. E l'arroganza tedesca, gliela raccomando. Quando volevo comprare Opel, non me l'hanno data perché ero italiano..."

Al lavoratore italiano cosa porta Chrysler?
"La possibilità di fare sistema. Per ottenere i nuovi volumi produttivi, avrei dovuto creare nuovi stabilimenti in America. Invece utilizzo tutte le fabbriche del sistema, porto qui le lavorazioni e metto il know how Fiat a disposizione di Chrysler. Gli impianti girano, i costi si ammortizzano, la gente lavora".

Cosa resterà di italiano nelle nuove auto prodotte a Mirafiori?
"Il Centro Stile rimane qui, dunque il design, ma anche i progetti, le piattaforme di origine: la piattaforma della Giulietta è nata qui, è stata riadattata negli Usa adesso torna qui per fare da base ai Suv Jeep e Alfa. E la motoristica è qui".

E la testa?
"Bisognerà abituarsi al fatto che avremo più teste, a Torino, a Detroit, in Brasile, in Turchia, spero in Cina. E un cuore solo. Così rimarranno vive quelle quattro lettere del marchio Fiat. Vediamole. Fabbrica: produciamo ancora, vogliamo produrre di più. Italiana: siamo qui, e non vendiamo nulla. Automobili: resta il cuore del business. Torino: se ha dei dubbi, apra la mia finestra e guardi fuori".

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Il testo integrale dell'intervista è disponibile qui: http://www.repubblica.it/economia/2011/ ... ef=HREC1-2

A occhio e croce, non mi sembra una persona molto ben disposta neanche ad una trattativa con la Volkswagen. Se una minima intenzione di cessione ci fosse, non sarebbe un po' eccessivo usare certi toni aspri e astiosi contro i tedeschi?

[Xenos]

Eccp qui http://www.autoblog.it/post/31391/alfa- ... ne-e-piech
pare che marchionne prenda pure per il cu*o quelli della VW

[ispanico156]

marchionne parla parla ma non fa nulla...vende soltanto parole e basta!!!

[tony-gt]

bahh... ormai non credo a quello che dice marchionne, assomiglia ai nostri politici

tra l'altro dalla news riportata da xeno anche la wv prende per il cu*o Marchionne

La replica di Piech, altrettanto velenosa, non si è fatta attendere: “Una casa le cui vendite stanno crollando non dovrebbe provare a mettere le mani sui migliori marchi di veicoli industriali in Europa”, ha dichiarato al Financial Times Deutschland.

e poi scusami Pietro ma le parole di Marchionne non mi piaciono per nulla:

Marchionne ha successivamente rivelato di non aver avuto colloqui né con Piech né con Winterkorn in merito a reciproche acquisizioni, ma ha poi lasciato intendere che la situazione potrebbe cambiare nell’arco dei prossimi 12 mesi, portando a rilevanti novità. E se questa non è una conferma delle “Grandi Manovre”…

[ZeroAlfa]

Sic transit gloria mundi, disse un tale...
Qualche anno fa, quando tutti parlavano di "spezzatino" del gruppo fiat e Marchionne l'ha fatto uscire dalle secche e dall'imminenza dell'amministrazione controllata prevista per le grandi imprese sull'orlo della bancarotta, tutti ad applaudire. E' bastato un anno di stanca, per scordarsi tutti i clap clap. E magari, tra un anno e mezzo, quando quasi tutta la gamma sarà stata di nuovo rinnovata, staranno tutti d'accapo a spellarsi le mani. Il tempo è galantuomo: dirà chi ha ragione.

[cogi]

E se in cambio di Man e Scania cedesse Alfa Romeo?

[ZeroAlfa]

E se in cambio di Man e Scania cedesse Alfa Romeo?

Boh, non lo so, i valori in campo mi sembrano troppo sproporzionati, nel senso che Man e Scania fatturano insieme qualcosa come 20 miliardi di euro l'anno, spicciolo più spicciolo meno: non è un piatto troppo ricco per rinunciarvi in cambio semplicemente di un logo con una gamma da rinnovare e di un ammasso fatiscente di scassatissimi capannoni lombardi? In più, i fatturati di Man e Scania tenderanno a crescere proprio a seguito delle fortissime economie di scala che deriveranno dal profondo scambio di piattaforme che le due aziende stanno progettando: Man dovrebbe mettere in comune i suoi motori 6 cilindri D20 e D26 e gli assali posteriori; Scania dovrebbe mettere in comune i suoi cambi manuali e i suoi mitici motori V8 DC16. E pure la prossima generazione di cabine sarà progettata in comune: scheletro identico e personalizzazione per le due marche limitata ai soli gusci, con buona pace dell'orgoglio degli scanisti più radicali che dovranno anche loro abituarsi a come gira il mondo moderno delle fusioni e delle collaborazioni industriali. Insomma, il progetto Man-Scania è troppo ben avviato e integrato per essere rimesso in discussione intorno all'Alfa Romeo. Tra l'altro, Volkswagen ha attualmente il 45% di Scania e il 30% di Man, che sono già un discreto tesoretto. Se poi davvero (come si dice voglia fare) Volkswagen vuole salire all'80% di Scania per poi fare acquisire a Scania il restante 70% di Man e costituire così un gruppo unico Scania-Man controllato da Volkswagen, la differenza tra i valori in campo (già oggi enorme) diventerebbe a dir poco colossale. Non lo so, anche ammesso e non concesso che Marchionne miri davvero a questo, è una cosa che credo sia impossibile da realizzare.

[tony-gt]

Chissà, magari la wv potrebbe vederci in un futuro Alfa Romeo per consolidare la leadership nel mercato dell'auto e fare uno scambio, oppure potrebbe tenersi stretta man e scania perchè tanto prima o poi marchionne per guadgnarci sempre di più ( è un manager e guarda alla sua tasca prima di tutto ), potrebbe vendere, un po come dice Beppe Grillo in suo commento sul suo blog:

"Perché nessuno parla del contratto con Obama? C'è scritto in modo chiarissimo che Fiat acquisirà Chrysler per una cifra che diminuirà progressivamente se disinveste in Italia e investe a Detroit, fino ad arrivare a zero dollari! Marchionne farà di tutto per chiudere Fiat Italia spostando la produzione nel Montana per il semplice motivo che ci guadagna. Degli operai italiani non gliene frega niente a nessuno, né a lui né agli Agnelli né a questi politici di m***a. Per lui ci sono solo numeri e introiti. Gli Agnelli faranno una montagna di soldi. Marchionne intascherà 300 milioni di euro in stock option e non ci pagherà nemmeno le tasse, essendo cittadino svizzero. Noi tutti la prenderemo in tasca, per gentile concessione di Berlusconi, Sacconi, Bonanni, Angeletti, Bersani, Fassino, D'Alema e altri delinquenti compagni... Basta leggere il contratto tra Marchionne e Obama! Più chiaro di così! Si capisce benissimo dove andremo a finire. E noi stiamo qui a dibattere su pause o giustizia o statuto del lavoro. Un gigantesco inganno! E un solo giornalista lo ha denunciato: Massimo Mucchetti del Corriere della sera, in un articolo tecnico che evidentemente nessuno ha letto. Eppure è chiarissimo! La globalizzazione?! Tutte balle! Un imbroglio finanziario, ecco che cos'è!" viviana v., Bologna
http://www.beppegrillo.it/2011/01/perche_nessuno.html